建設業界の「書類」問題。職人に見合う対価を！

元請けと下請けの間の上下関係に抵抗感を示す藤井。仕事を引き受けてくれている職人への感謝を語りました。フラットな関係性を築けていると、困ったときに助け合うこともできるのです。

藤井：建設業界って、まだまだ「元請けが上、下請けが下」みたいな上下関係が根強く残ってるんですよね。

マリン：そうなんですね…。 でも、お仕事を発注する側と受ける側だから、そういう立場の違いがあるのは仕方ないのかなって思っちゃうんですけど…。

藤井：もちろん、仕事を依頼する側と請け負う側っていう関係性はあるんですけど、僕はそれを「上下関係」にはしたくないんですよね。 だから、うちでは「元請け・下請け」っていう言葉をあまり使わずに、「協力業者さん」って呼ぶようにしてます。

マリン：え、素敵！ でも、なんでそこまでこだわってるんですか？

藤井：だって、実際に現場で手を動かしてくれる職人さんたちがいなかったら、仕事って成り立たないじゃないですか。 発注する側が偉いとか、受ける側が従うだけっていう関係ではなくて、どちらも対等なパートナーだと思ってるんですよね。

マリン：たしかに、職人さんがいるからこそ現場が動くわけですもんね。 でも、そういうフラットな関係性を築くのって、簡単じゃなさそうですよね？

藤井：そうなんですよ。 実際、業界全体としてはまだまだ「元請けの言うことは絶対」みたいな空気があるし、「下請けは言われた通りにやるべき」っていう風潮もあるんですよね。

マリン：えー、それってキツくないですか？ じゃあ、何か理不尽なことがあっても、下請け側は文句も言えないってことですよね？

藤井：そういうケースもありますね。 例えば、「急に工程が変わった」とか「追加の作業が発生した」とか、そういうことがあっても、「まあ、仕方ないか…」って受け入れちゃう職人さんも多いんですよ。

マリン：え、それって追加の費用はもらえるんですか？

藤井：本来なら追加費用を請求すべきなんですけど、元請けが「それぐらいやっといてよ」みたいな空気を出してくると、下請け側も「言いづらいな…」ってなって、そのままやっちゃうことが多いんですよね。

マリン：うわー、それはしんどいですね…。 でも、藤井さんの会社ではそういうことはないんですか？

藤井：うちは職人さんたちにも「ちゃんと交渉しよう」って伝えてるし、僕自身も元請けの立場で仕事をするときは、職人さんに負担を押し付けるようなことはしないようにしてます。 だから、「言いたいことが言える環境」を作るのをすごく大事にしてるんですよね。

マリン：なるほど…！ でも、それを実践するのって大変じゃないですか？

藤井：うん、正直、簡単ではないですね。 でも、結局、職人さんたちがちゃんと働ける環境を作ることが、最終的に現場のクオリティにもつながるんですよね。 お互いにリスペクトし合える関係じゃないと、いい仕事はできないと思うんです。

マリン：たしかに！ なんかそれって、私の仕事にも通じるなって思いました。

藤井：お、どういうこと？

マリン：前の事務所と今の事務所の違いに似てるなって思ったんです。 前の事務所では「言われたことにイエスしか言えない」環境だったんですよ。 言葉もきつかったし、意見なんて言えなかったんです。でも今の事務所では、ちゃんと話し合える環境があるから、もっと頑張ろうって思えるし、仕事に対する熱意も全然違うんですよね。

藤井：それ、それ！ まさにそういうことなんですよ。 仕事って、お互いに信頼し合ってるからこそ、いいものができるんですよね。 だから、元請けと下請けも、ただの発注・受注の関係じゃなくて、一緒にいい仕事を作るパートナーとして向き合うべきなんです。

マリン：ほんとにそうですね！ でも、こういう考え方って、まだまだ業界全体には広がってないんですか？

藤井：少しずつ変わってきてるとは思うんですけど、やっぱり「昔ながらのやり方」が根強く残ってる部分も多いですね。 だから、僕みたいにフラットな関係を意識してる人がもっと増えれば、業界全体も変わっていくと思うんですけどね。

マリン：じゃあ、どうやったらそういう意識が広がっていくんですかね？

藤井：まずは、職人さんたち自身が「ちゃんと意見を言っていいんだ」って思える環境を作ることですね。 あとは、元請け側も「仕事を依頼してるだけじゃなくて、一緒に作り上げてるんだ」っていう意識を持つことが大事ですね。

マリン：なるほど…。 じゃあ、まずは職人さんが自分の仕事の価値をちゃんと認識して、言うべきことはちゃんと言うっていうのが大事なんですね！

藤井：そうなんですよ！ あとは、僕らみたいな立場の人間が「職人さんの声をちゃんと聞くこと」も重要ですね。 だから、うちでは仕事を依頼する職人さんたちに、「無理なことは無理って言っていい」って伝えてるし、何か問題があればすぐに相談してもらうようにしてるんです。

マリン：それはすごくいいですね！ もっとそういう会社が増えたら、建設業界も働きやすくなりそう！

藤井：本当にそう思います！ まだまだ課題は多いけど、まずは意識を変えていくことが大事ですね。

マリン：あー、それはヤバいですね……。

藤井：うん。でも、最近「忙しい」って言いたくないから、あんまり言わないようにしてるんですけど……正直、訳わからんことになってきてる（笑）

マリン：いやいや、もう「忙しい」って言ってくださいよ（笑）

藤井：いや、でもね、「忙しい」って言うと、なんか「仕事できてますアピール」みたいで嫌やねん。

マリン：あー、なるほど。でも、藤井さんの場合、アピールじゃなくてガチですからね（笑）

藤井：まあ、確かに（笑）。でも、体壊さんように気をつけますわ。

マリン：ほんま、それだけは気をつけてくださいね！